【ゆっくり解説】 満洲族とは何者か 大清帝国を築いた北東アジアの狩猟民 【清 後金】
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- 大清帝国を打ち立てた満洲族 女真族について語ります。
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遼と言い金と言い、そしてこの後金（清）と言い、中国史は中国東北部に住まう異民族と漢族との戦いの歴史であることを改めて思い知らされる。
北方の騎馬民族との関係は中華帝国の頭痛の種だ。それこそキングダムの時代からラストエンペラーの時代まで
遼も金も清も、北京あたりを首都にしてますから……「胡漢混合」のフロンティアが帝都になったのは、東夷のメッカだった江戸=東京や、ブランデンブルク=プロイセンの首都としてユンカー官僚が活躍したベルリンにも通じますよ。
聞いていると「マンジュ国」が「饅頭国」に空耳してきてゆっくりの二人が実にフィットしてきますねｗ
鳥人間さんも言及していましたが、昔の教科書では「満州」と州の字にさんずいを付けない記載が主流でしたが、近年では現地の読み方を重視する考えから「満洲」と記載が徐々に変化しつつありますね。
後漢や後唐はあくまで大漢や大唐を自称しており「後」は後世の史家による呼称だったし、大金ではなく後金と自称したことは異例ですな
大金は先祖が建国した国だからね。そりゃ名乗らない。僭越極まる名称となってしまう。後金は異例な名乗りだが、先祖、先輩を尊重し敬愛する文化から来てるんだろうね
中国では10世紀の五代十国時代に劉知遠が建国した漢を名乗る国を後漢と呼び事が多く、それより1000年近く前に劉秀が建国した漢を名乗る国は東漢と呼ぶ事が多いです。
なぜ東漢と呼ぶかと言うと劉秀の先祖の劉邦が東漢より200年前に建国した漢を名乗る国が西方の長安を首都としていたので、これを西漢と呼び長安より東方の洛陽を首都とした劉秀の建国した漢を名乗る国を東漢と呼ぶようになったからです。
「満州」ではなく、ちゃんと「満洲」と表記しているの素晴らしいと思います
満州、古くは女真族時代から刀伊の入寇、秀吉の朝鮮出兵、日清戦争、そして満州国と地理的に近い朝鮮ではなく海を隔てた日本と因縁深いのは歴史というドラマの良さを感じるな。
たまに思うのが、支那事変、いや明治時代にはあらゆる人が支那の各地名が言えたのに、今はあの時代を生息域にするミリオタですら北京南京しか知らず骨が多少ある者も四川がわかる程度。界隈を卑下する罪深さを容赦してほしいが、うぷ主は数を並べて比較しても貴重、道理に照らしその造詣の深さを見ても稀有。本来の正当な意味でのオタクであるが、中国史には賢人（オタク）が多く、これがミリオタにほとんどいないことが悔やまれる。全く関係ないばかりか不快な発言を捲し立てたことを謝罪する。せめて中国の地形と地名くらいは把握していていれば…昔の偉人は寺子屋で三國志や帝鑑図説をならっていたというに…。
大清帝国の満州民族も、現代では1000万人程度の「少数民族」になってしまったことに歴史の変遷を感じる。
最初からは少数者ですよ、蒙古諸部への連合がなければ帝国を立てる力なんでない
人口自体は1000万人居ても、満洲語を使う人はごく僅かだそう
それは中国政府の宣伝戦略だ。
実は多く満洲の住民は古代から満洲人の子孫だ。
中共の文化的エスニッククレンジングですね。
清王朝には民族意識がまったくなく、清朝を支配していたのは八旗貴族（満人、漢人、モンゴル人を含む）で、中国のどの王朝の支配階級も初期創業の軍事集団で、例えば漢の漢中集団、唐の関隴貴族、明朝の淮西軍事集団、清王朝の一般満州族庶民の地位は漢人庶民の地位と同じで、清朝末年には社会階級の矛盾が激化し、満州地区の満州人庶民は漢人庶民と一緒に蜂起暴動に参加した。清帝国貴族は行き場がないため、合法的な退位を選択し、政権を新政府に平和的に引き渡すしかなかった
ここまで来るとそろそろ摂政皇帝・ドルゴン動画も作ってほしいですね。やはり聖祖・康熙帝誕生に順治帝同様、外せない人物（ある意味清朝の呂不韋もしくは商鞅）ですからねえ。
多くの遊牧民が辮髪でしたが、満州族のものとは少しずつ違っていたようですね
ちなみにウクライナにも辮髪(オセレーデツィ)があるそうです
軍事だけでなく満洲の由来まで語っていただき本当にためになり、また楽しく見られました。ありがとうございました
満洲人はツングース系、古代出雲人をはじめ日本にもツングース系の人々が住んでいたとされ、満洲人と日本人って先祖の一部が共通してたりするんだよね
中国の衣装と聞いて一般的にイメージするチャイナ服やチャイナドレスは、元は満洲人の衣服。
チャイナ服のスリットも本来は乗馬の時に裾が邪魔にならない様に入れて、紐ボタンや立襟も防寒の為のもの
（ =Φ人Φ=）づ🍜🥟🍥
その「北方狩猟民族」の衣服が「亜熱帯」に導入されたのがアオザイですな。
満洲族の長衫は、唐代の袍や日本の平安装束と同じく、北斉の胡服に由来し、その起源は西アジアのペルシャにあるという説を聞いたことがあります。
また、満洲族の伝統的な服装は直線的で体型を強調しないものでしたが、1920年代の上海で欧米ファッションの影響を受けて、体にフィットするデザインが取り入れられ、現在のチャイナドレスが形成されたとされています。
女真改め満洲人。鳥人間さんの動画を以前から見ていると「勿吉・靺鞨」時代にさかのぼって彼らの足跡を追うことができます。契丹に屈服させられたところから力をつけていく過程で刀伊の入寇があり、完顔阿骨打が金の国を興し、オゴタイに倒されたあとはいったん数グループに分断されたあとにヌルハチの登場、という流れを感じられたのはよかったです。あと狩猟民ではあるが騎馬遊牧民のモンゴル人に近しい習俗を持っている点にも注目したいです。
国宝認定される多賀城碑（762年）には靺鞨までの距離が明記されているぜ。交流はあったはず
インディ・ジョーンズの冒頭に出てくることで全国の小学生の謎になるヌルハチ
族の名はmanju、当て字で満洲と書いた、同じく曼珠も時々使う。満洲族は満洲を地名にした日本植民者から始まった言い方らしいです。
鳥人間さん好きです🥺
満州族のことが以前から気になってました
ホンタイジとかヌルハチとか完顔阿骨打とか断片的に知ってたけど、こういう動画もいいね
私、埼玉民。「ぎょうざの満州」の餃子は安くて美味しくて大好きだけど、埼玉民以外にも知れわたっているのでしょうか？
かの有名な静岡のハンバーグさわやか(静岡密着)と違って、全国的になったのかな？
あと「生女真」とか「熟女真」って、なんか「おっ？」と思う用語だよね😆
ぎょうざの満州、三重県四日市の近鉄塩浜駅前には20年以上前からありますね。
@@えあ-j4m さん
へえ、そうなんですね！ありがとうございます❗️
東京でも西武新宿線の東村山駅と久米川駅と花小金井駅の近くにあります。
自分は普段の興味として満洲弓術を練習しています
モンゴル弓の長さが1.1メートルくらいに対して満洲弓は1.6メートルくらい、満洲弓は重い矢を飛ばすのが特長、モンゴル弓は軽い矢を速く飛ばすのが特長だが現代モンゴル弓は満洲弓の形式をしているので性質は満洲弓と近いところは紛らわしい
何処で習うのですか？
遺伝子検査したら10％が北方漢民族の血をひいていました。
もしかしたら自分は満州の血も入ってるかも！？
清が兎角凄かったですね、満州に中華、モンゴル、チベット、ウイグルの全ての上に立つ同一君主による連合国家でしたから。
「紅」巾党の乱から始まった明王朝は火徳を意識した王朝だった、それを打倒したから民族名はさんずいの「満洲」、後の国号もさんずいの清とした、という説があると聞いたことがあるな
そんな満州族を力とカリスマ性でまとめ上げた英雄阿骨打の度量が伺える。
最近またちょこちょこ清帝国や満洲が取り上げられるターンになっているので、これは予定されていたドルゴン回の布石かと期待してしまいますね……
おおー文殊菩薩蛮人！
「後金」は明側の呼称だったんか！
京都大学出版会から満洲語の教科書が出てるから、みんなも学ぼう、満洲語！！！！
女真族について最近名前をいくつかの作品で聞くので解説嬉しいです🎉
ありがとうございます！
ご厚意、いつも感謝しております……！
感謝……只々感謝でございます……！！！
ラジオ代わりに聞いてたら汪兆銘が出てきて混乱した
王朝名ですか…
ぎょうざの満洲はライスに玄米を選ぶことができるので好きです
今年の大河ドラマの時代に日本へ侵攻してきたのもこの民族。ドラマの中であった「長徳の変」で花山上皇に弓を射た中関白家「藤原隆家」が真正面から戦って撃退する。
満洲人の絵、ハヤブサはわかりますが、ワンちゃん抱えてますね。
「かわいい、ワンちゃんかわいい」って愛犬家だったんでしょうか。
分割相続なんて長期王朝やるには不利でしかないんですが、そこは初期の段階で中央集権化と中国化に成功(？)した英雄たちの業績なんでしょうね。
女真〜満洲への推移と位置付けをやっとはっきりさせることができましたぜ ありがとう
日本も頭髪の一部を伸ばして一部を剃るんだよな、偶然といえば偶然、でも、必然にも見えるしで、東アジアの結構な謎
関東地方の高麗郡へ送られた高句麗からの移民が俗に言う満州族だったんだろう。
それが東国武士になったって訳。
源平合戦も馬と弓が目立つし。
月代頭はヘルメットを着用するのに便利なだけで、そんなに蒸し暑くない満州族は漢族とモンゴル人の子孫で、前は金国人だった
ヌルハチから名君が連続したのは奇跡に近い。
明みたいな「誰が見ても暗君」が出なかったのは清の奇跡で……
清朝の初期には名君が続いたものの、晩期に入ると国力が急速に衰退してしまいました。まさに栄枯盛衰の無常を感じさせる事例ですね。
ここまで確固たるアイデンティティを持っていたのに、宦官と科挙制度は温存されたというのがなんとも…
満州人女性ってめちゃくちゃ綺麗な方が多いですね。元女優のロザムンド・クワンが代表的です。
完顔阿骨打っていつも定期テストに出るよね😥
声に出して読みたい歴史用語のうちの一つ
ワンヤンアグダ
ロマサガ2にまで登場しましたから………
清王朝の姓である愛新覚羅も「金の覚羅」の意で、清王朝の末裔の方々も現在は金姓を名乗っているそうですから、「後金」という国号の名残を感じます。
近年アルタイ語族（トランスユーラシア語族）の発祥として現在の西遼河辺りの農耕民族ではないかという仮説が登場しましたね（真偽の程度は判断つきませんが。。。）。
事実であれば古代の満洲からトルコの端まで言葉が伝播したわけですから、女真人との絡みを含めてロマンを感じます。
いつも興味深い動画、ありがとうございます。
金と満洲族との関係に興味がありますが、建州女真の
ワンギャ部が金の完顔部の後裔というのはどこまで
信じられる話なのでしょうか？
Thanks!
いつもご支援いただき！まことにありがとうございます！！
あなうれしや！！！
そういえば丁髷も辮髪の一種だと、どこかで見たか読んだかしました。
モンゴル、清、日本。
馬に乗るし弓を使う。共通点がある・・・と浅学なわたくし、思いました。
弁髪は弁髪、丁髷は丁髷で別物だよ。三つ編みして後ろに長く伸ばす形態と似ても似つかないわけでね。誰が勝手に弁髪の範疇とみなしたのか、いい加減さに呆れるね
関連は全くないけど、清と徳川幕府は割と共通点ある。藩があったり、御三家みたいな旗王があったり、割と尚武だったり。
@@koukimatsumoto
尚武という言葉を初めて知りました。ありがとうございます。
今も満州族はたくさんいるのかな⁉️
そして意外なことにこのチャンネルでまだ完顔陳和尚は取り扱っていないのね😅
満洲は満洲です。
近代以降の中国概念と違います。
内モンゴル、ウイグル、チベットといった地域にはそれぞれ(名目上であっても)自治区があるのに満洲にはそうした自治区が無いのがねぇ。共産党政府からしたらよっぽど厄介払いしたい存在だったんだろうな満洲人って
都市住民が多いのも理由じゃないですか？支配民族だった関係で文盲率も漢民族より低いそうですし。
マンジュ五部が建州八部と呼ばれてたりするの、誰がどこ目線かはともかく視点の違いが見えて面白い
野上弥生子の「欧州の旅」でドイツ人の子供にマンチュリと蔑称で呼ばれたことが書いてあります。満州の呼称は最近までヨーロッパで使用されていたことに驚きました
「阿古アーグー（藤原隆家の幼名）よ。宋人の名医がついておる。案ずるな。」
完顔立童記（王敏彤）と言う女性がいますね。愛新覚羅溥儀「カエレ！デテケ！シッシッシッ💢」
9:40 莽古爾泰（マングルタイ＝モンゴルっぽい）済爾哈朗（ジルガラン＝モンゴル語で幸福）です。
完顔阿骨打先生（漫画家）には大変お世話になりました。
特に灰原哀ちゃんですね？分かりますｗｗ
健康が優良な人ですか？
この先生2016年後なんの情報もないのでまさかの、、、、
@@juchi0617
はいそうですｗ
話が面白くて好きな作家さんでした。
古本屋さんで単行本を探して買い漁った思い出。
日本→ニッポン→ジャパン→ヤポン→イルボン→リーベン
みたいなモノね🎉
ハポンやジャポンもありまっせ(*^_^*)
漢民族を治めるときに金という名前がめちゃくちゃ印象悪いから変えたと聞いたが
中国語では金も清も同じ発音で、昔の北宋を滅ぼした金を避けて、水に因むさんずいが付いた清にしたようですね。
対外用の国号や統治者の称号は、その国や部族が周囲と文化は似てても使用してる言語が違うという歴史上の証拠でもあるのか
「満州」という記載を見かけると、ついつい誤記を指摘してしまう
火属性の漢民族に対して水属性の満洲民族はサンズイの満洲が重要
現代の満州族は、民族対立なんかも聞こえてこず、漢族と上手くやってるように見えるのですが、本当のところはどうなんでしょうか。
漢民族に同化されて満洲人としての意識が薄れつつあるなんて話は聞くね
@@New-yukkuriIFch 知り合いの中国人女性は（義理の）おばさんが満洲族だった、って聞かせてくれましたね。
その知り合いも哲学専攻のインテリだったからなあ。満洲族に高学歴が多いのと関係ありそうで……
ある意味では元（モンゴル帝国）の再来？
清の皇帝はモンゴルのハンを兼ねてた。
ちょっとチャンネル趣旨とズレるかもしれませんが、徽宗の絵画の官立の機関や院画体についてとかの動画が見たいです🙇
満洲族最大の功績はチーパオを生み出したこと
ぎょうざの満洲クッソワロタｗｗｗ
ちょうどhoi4満州プレイしてたところだから助かる
日本に追従する√なのか独立する√なのか
マンジュを語る饅頭の鑑
0:29 餃子の満州じゃないか?では！
満州は、発祥が文殊だったら良い言葉ですね。。
女真語が、日本語や朝鮮語に近いアルタイ語族と言うのは初耳でした。
満州人と日本人は同じ民族であった事は前から知っていた。
@@user-qj2it7ex5z動画すら観てない、同じ民族とかいう著しく不適当な表現、流石に老人すぎるな
建州・海西・野人女真「さすがはチームマンチュリアのリーダーだ！」
クンドゥレン・ハーン「やめろ」
某国陸軍「満蒙は中国領土にあらず」
女真文字残って欲しかったな。復活して使用されてくれないかな。
共産党政権が続くうちは無理でしょうな
渤海人とどんな関係ありますか
満州語だと金と清の 意味は同じだと聞いたことがあるような
清弓は短弓じゃないよ、むしろ長いほう、蒙古弓とは別系統です
金盾・公安「ちょっと鳥さんの再教育準備するね‼️」
東方のマンジュウ族？
ゆっくりのことかー！
饅頭族が満州族の解説とな
マンジュ国を解説するマンジュウ達
日本とJapan と同じ使い方と理解して良いですか？
Japanは日本の中国語読みが各国に伝わるうちに変化したものだから。
@@KKKK-h9c それを言うと、「にほん」や「にっぽん」も、もともとは中国語風の読み方ですしね。和風の読み方としては「ひのもと」がありますね。
今の満洲は内満洲を支那、外満洲をロシアにそれぞれ支配されてるから、民族としては随分厳しい立場に見える。
金王朝という大帝国を築くも 崩壊後は牛や羊を飼いながら田舎で暮らす
満州人＝ラピュタではなかろうか？
日本の髷は兜で蒸れないようにって感じだろうけど弁髪ってどうして生まれたんだ
帽子を常に被ってましたから
マンジュウ国
満洲がちゃんと洲の字なの＋114514点
ラーメンマンの髪型国
部分的には早乙女乱馬も(*^_^*)
満洲は「3割美味い」って意味じゃないのお？( ´ ▽ ` )
「清代の中国でよく解りにくいンだけど、何で弁髪の習慣が一気に広まったの？」
「民俗学的には興味深い題材だが、実態としては一般庶民の間ではそれ程普及していなかった、というのが実態だ」
「え、あれ、でも帝国主義侵略を受けていた時代の中国人のイメージというと、弁髪というのが…」
「そもそもああいうスキンヘッドを維持する作業自体がかなり労力を要するな。現在のような便利なカミソリやバリカンが無い時代、そり抜いた頭部は自らの権勢を誇示する指標となったであろうな。しかしハゲに有利な指標が、コンプライアンス上の問題として指摘される」
「現在の企業統治の話じゃねぇ…。でも、オッサン手持ちの資料だと、非衛生医的な頭髪のそり方だとか、危険な薬物の使用だとかいうネタが出てくるんだけど…」
「フォッフォッフォッ、ヒトよ、己の限界を知るが良い…」
事实是充满血腥和屠杀。1645年剃发令颁布后造成的死亡人口大概1000万。我们这县志记载因为强制留辫子，不愿意留被清军屠杀大概50万人。
民族を統一するためにモンゴル人の満族漢民族と旗手に髪型を残してもらうのは国のようだが、清朝民族の融合に失敗して民間が蜂起して反乱を起こすことが多い
長い歴史の中で培われた民族意識があったのに清末には漢民族にほぼ同化されてるの漢民族の人口パワーやばすぎィ
人口パワーもだけど文化的な影響力も強過ぎる
清王朝には民族意識がまったくなく、清朝を支配しているのは八旗貴族（満人、漢人、モンゴル人を含む）であり、中国のどの王朝の支配階級も初期創業の軍事集団であり、例えば漢の漢中集団、唐の関隴貴族、明朝の淮西軍事集団、清王朝の一般満族庶民の地位は漢人庶民の地位と同じである
まだ満州人の大物慈禧が残ってる…!
マンジュシュリー・・・テレビカメラ・・・刺殺・・・うっVXが！
日本人の自分からしたら、「女真族」の方がカッコよく聞こえます。「満州族」だと違うあるものをイメージするので・・・
靖康の変のイメージが強過ぎて、自分は清の頃の女真族にも良いイメージがないです(´・ω・)
じゃ満州国はw？
(:3[_____]The騎馬民族って感じやな
満州表記は中国の一部だとアピールしてる要素は確実にある。
嫌がらせにもならんが満洲表記にしよう。
中国語では現在も「満洲」と表記されていますが、日本語でのみ使われる「満州」という表記は、文化庁の常用漢字表による書き換えですよ。
@@2yan-ko
中国ではずっと満洲国
→「偽満」をスルーするのは欺瞞
文化庁の書き換え
→少なくとも「洲」と「州」は意味が違う別の字。
事実として「満洲国」であり八重洲などの地名で使ってる字でもあり
「州」の表記を使う人をそこまで批判する気もないけど
「事実に基づいて」正しい表記をすることを批判してるのであれば意味が分からん。
@@pandayarou377 そもそも、あなたは「偽満」なんて言いましたか？私が反論しているのは、「事実に基づいて正しい表記をする」ことではなく、「満州表記が中国の一部であるとアピールしている」点ですよ。私が言っているのは「満洲国」という国ではなく、「満洲」という地名ですよ。勘違いしていませんか？
マルチ民族
満州の人
まんちゅ
金王朝の名前の由来は新羅の国性、金から来たらしいとかと
高句麗ならともかく新羅かぁ・・・どうかなぁ
ロケットマン🚀の？
満州地域の騎馬民族は、シルクロードを往来して狩猟と牧畜と交易と略奪に幅広く暴ｒ・・・活躍した中央アジアの騎馬民族とは微妙な違いを感じるのよね
ーコメです
残念！
満州人と日本人は同じ民族であった事は前から知っていた。因みに古代中国は元々、日本領だったから。
ラストエンペラー溥儀さんが東京裁判で証人喚問時の映像を見たが完璧な今の北京訛りの中国語だった、皇帝まで満州語を忘れたのではないのか？恐らく西太后も普通に北京語だったのだろう
皇漢
ありがとうございます！
いつもご支援いただき、只々感謝でございます……！
大変励みになっております！！
ありがとうございます！
ご厚意、いつも感謝感激でございます～！
ありがたや……ありがたや……！！